tag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post5646944536165648418..comments2023-05-28T11:16:12.827+01:00Comments on Em Defesa da Escola Pública e da Dignidade da Docência: "Apoio dos docentes ao acordo com Ministério é «esmagador», diz Mário Nogueira. Será?Em defesa da Escola Publicahttp://www.blogger.com/profile/02813673550256690260noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-87112916676474815512008-04-17T20:45:00.000+01:002008-04-17T20:45:00.000+01:00"Isto quer dizer que a Escola votou contra?"7 a co..."Isto quer dizer que a Escola votou contra?"<BR/><BR/>7 a contra e 4 a favor - o que quer que lhe diga...? Se só fosse o delegado sindical era um a favor e zero contra e <I>estava feito</I>.Pedro Lunahttps://www.blogger.com/profile/16696330225687556123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-3257910221645150102008-04-17T19:47:00.000+01:002008-04-17T19:47:00.000+01:00Este comentário foi removido pelo autor.Pedro Lunahttps://www.blogger.com/profile/16696330225687556123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-39240298628715850062008-04-16T19:49:00.000+01:002008-04-16T19:49:00.000+01:00Na Escola Secundária de Casquilhos, a cujo quadro ...Na Escola Secundária de Casquilhos, a cujo quadro eu pertenço a votação foi a seguinte:<BR/>Estiveram presentes 17 Professores:<BR/>7 votaram contra<BR/>6 abstiveram-se<BR/>4 votaram a favor<BR/>Isto quer dizer que a Escola votou contra? Qual a legitimidade desta posição?<BR/>Colegas também não estão a divulgar dados correctos! Não falem dos Sindicatos!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-11841359870664035742008-04-16T14:42:00.000+01:002008-04-16T14:42:00.000+01:00Ó anónimo, não seja como o Goebbels (ministro nazi...Ó anónimo, não seja como o Goebbels (ministro nazi da propaganda, para quem não saiba). ele dizia que "uma mentira mil vezes repetida passa a ser verdade".<BR/>Já foi dito que isso que aí está é a PROPOSTA DO ME AOS SINDICATOS e que ESTES NÃO ACEITARAM INCLUÍ-LA NO MEMORANDO DE ENTENDIMENTO. Certo?<BR/>Se há coisa que detesto são argumentos de má-fé. E esse é-o.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-78760564126257289612008-04-16T12:02:00.000+01:002008-04-16T12:02:00.000+01:00Penso é que, no futuro (não considero vitória a po...Penso é que, no futuro (não considero vitória a posição de assinar um documento destes) a Plataforma Sindical deve ouvir também,previamente a qualquer acordo, os diferentes movimentos cívicos e com eles concertem posições negociais comuns.<BR/>Mas nem sequer lhes deram a palavra no Terreiro do Paço em 8 de março...Em compensação teve todo o tempo que quis alguém que não é professor(ou será?- se o for, não exerce a profissão)-Carvalho da Silva.<BR/>Erros passados que criam, necessariamente, posições extremadas e que haverá que corrigir no futuro.<BR/>A bem da escola, dos alunos e dos professores - também do privado e do cooperativo- que tão esquecidos andam-nomeadamente aqueles apoiados pelo estado com contratos de associação.<BR/>Não aceito que se diga que este movimento nascido em Leiria, e em cujas reuniões participei sempre, apesar de aposentada, tenha como principal alvo os sindicatos - muitos dos seus apoiantes são sindicalizados -além de que sempre estiveram nas manifestações locais e nacional.<BR/><BR/>16 de Abril de 2008 11:59Améliahttps://www.blogger.com/profile/08067940987513266590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-30282809410538636252008-04-16T10:26:00.000+01:002008-04-16T10:26:00.000+01:00Caro moriae:Os nossos agradecimentos - que ninguém...Caro moriae:<BR/><BR/>Os nossos agradecimentos - que ninguém esmoreça!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-47652592308350133442008-04-16T00:43:00.000+01:002008-04-16T00:43:00.000+01:00Para além de que se 100000 estiveram na rua e 600 ...Para além de que se 100000 estiveram na rua e 600 autocarros foram pela plataforma sobra muita gente que não andou à boleia da plataforma.<BR/><BR/>Já vos enviei a minha lista, penso que é semelhante mas na mesma, mantém-se online em http://delutoeemluta.blogspot.com/2008/04/dia-d-tomada-de-posio-das-escolas.html<BR/><BR/>Abraço solidárioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-91460104606465497942008-04-16T00:29:00.000+01:002008-04-16T00:29:00.000+01:00Na agenda da reunião da Plataforma sindical const...Na agenda da reunião da Plataforma sindical constava este ponto:<BR/>"8. Acesso à categoria de Professor Titular para os Professores em exercício de funções ou actividades de interesse público, designadamente, enquanto Deputados à Assembleia da República e ao Parlamento Europeu, Autarcas, Dirigentes da Administração Pública, Dirigentes de Associações Sindicais e Profissionais."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-47451043781400660462008-04-15T22:55:00.000+01:002008-04-15T22:55:00.000+01:00A fenprof traiu as expectativas dos professores. O...A fenprof traiu as expectativas dos professores. O dia D foi uma farsa.<BR/>Há que voltar às manifestações convocadas informalmente por sms e email, e que causaram tantas dores de cabeça à ministra e aos sindicatos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-54825609176547328912008-04-15T22:00:00.000+01:002008-04-15T22:00:00.000+01:00Caro azuli:Há que saber distinguir, numa luta, o q...Caro azuli:<BR/><BR/>Há que saber distinguir, numa luta, o que essencial e o que é acessório.<BR/><BR/>Nesta o que está no "acordo que não é acordo" - vulgo Memorando de Entendimento - é só acessório.<BR/><BR/>É preciso perceber isto antes de defender o indefensável - por omissão, no caso do "acordo que não é acordo" dos Sindicatos/ME.<BR/><BR/>Onde está a luta contra o Estatuto dos Alunos, lei do Ensino Especial, Gestão Não Democrática das Escolas e ECD/divisão dos professores em titulares, de 2ª e de contratados nessa porcaria de papel que os Sindicatos assinaram?Pedro Lunahttps://www.blogger.com/profile/16696330225687556123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-65791274298822333432008-04-15T21:56:00.000+01:002008-04-15T21:56:00.000+01:00Caro Falcão:Ainda não fizemos as contas, mas dá pa...Caro Falcão:<BR/><BR/>Ainda não fizemos as contas, mas dá para perceber várias coisas:<BR/><BR/>1. Os sindicatos divulgaram o menos possível o dia D nas Escolas e o seu horário, o horário de chegada de representantes sindicais ou o seu local - porque seria...?<BR/><BR/>2. Noutras Escolas não houve Plenário nem vontade de o fazer - porque seria...?<BR/><BR/>3. Muitos professores não leram nada, por falta de tempo, do que o Sindicato fez (o "acordo que não é acordo" - vulgo Memorando de Entendimento) e a Moção que foi para as Escolas. Em algumas Escolas, quando foram lidos e interpretados a votação sofreu uma estranha reviravolta - porque seria...?<BR/><BR/>4. Muitos, embora com imensas dúvidas, decidiram dar uma última oportunidade aos Sindicatos e <B>fazer frete</B> de aprovar a Moção e o "acordo que não é acordo". Mas expressaram essas mesmas dúvidas e, se as pessoas que lá estiveram não faltarem à verdade, a informação há-de chegar a quem tem de chegar.<BR/><BR/>5. Outros ainda, embora votando a favor, propuseram imensas alterações ao texto e votaram moções alternativas para tentar não dividir o que agora se dividiu.<BR/><BR/>Quanto à sua contabilidade (feita com números alheios) ela é apenas preliminar e baseada em mensagens que nos chegam. Mas, somando tudo, dá para perceber que muitos professores não gostaram de levar esta amigável <I>facadinha nas costas</I> dos Sindicatos e que a contabilidade destas habilidades todas se irá mais tarde, muito mais tarde...Pedro Lunahttps://www.blogger.com/profile/16696330225687556123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-89290498332387611122008-04-15T21:49:00.000+01:002008-04-15T21:49:00.000+01:00O que a assinatura do entendimento permite e a não...O que a assinatura do entendimento permite e a não assinatura não permitiria é que:<BR/><BR/>SOBRE A AVALIAÇÃO DOS PROFESSORES<BR/><BR/>- Os contratados que já estavam a ser avaliados e da forma mais diversa, um pouco por todo o lado, alguns com observações de aulas e muitos com a aplicação de inúmeros parâmetros, ficarão pelos que foram alvo de entendimento (e recordo que a autoavaliação não é classificável e que a formação contínua não é obrigatória para os contratados);<BR/><BR/>- Mesmo as escolas que tinham decidido parar, após a inqualificável pressão e as ameaças feitas pelo ME já estavam a avançar e muitas delas a aprovar procedimentos que iam muito para além dos que ficaram previstos no texto do “entendimento”;<BR/><BR/>- Ainda que esses procedimentos simplificados, aprovados pelas escolas, fossem estes, teriam de ser validados, ou seja, autorizados pelo ME (DGRHE) e agora já não, pois foram uniformizados;<BR/><BR/>- Sob pressão e ameaça, muitos órgãos de gestão avançavam para evitar processos disciplinares e, desta forma, já os não terão;<BR/><BR/>- O modelo de avaliação consagrado em lei aplicar-se-ia e os professores, incluindo os 140.000 a classificar no próximo ano, não teriam qualquer protecção de eventuais classificações penalizadoras que resultassem dos disparates que este modelo contém e, assim, fica salvaguardada a anulação dos efeitos negativos;<BR/><BR/>- Os Sindicatos estavam excluídos do acompanhamento da aplicação do modelo, que estava reservada ao conselho das escolas, à Inspecção e ao ME, mas agora já não, tendo sido criada uma comissão paritária que terá acesso a todos os documentos das escolas e outros das entidades que acompanharão a implementação. Assim, terão ainda mais informação sobre os aspectos negativos do modelo de avaliação para o combaterem. Esta é uma solução ainda mais favorável do que a integração do conselho científico;<BR/><BR/>- Esta comissão paritária destina-se a preparar negociações para alteração do modelo, o que não se previa no ECD ou na regulamentação da avaliação. Agora até já tem data previsto e tudo.<BR/><BR/>Os Sindicatos poderiam prescindir de tudo o que foi conseguido (com enorme dificuldade, dada a recusa do ME em ceder em pontos que considerou capitais), que protege os professores e garante a alteração do modelo, mas não estariam a cumprir o seu papel de defesa dos professores e das escolas. Se não assinarem o entendimento, estarão a deixar que se instale, de novo, a balbúrdia e a confusão e daí resultem prejuízos para os professores, que poderão ser muito graves.Ana Manuela Gralheirohttps://www.blogger.com/profile/12817532981150821884noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-52603594725153798692008-04-15T21:42:00.000+01:002008-04-15T21:42:00.000+01:00Como dizia o outro: é fazer as contas. Se houve re...Como dizia o outro: é fazer as contas. Se houve reuniões em cerca de 1300 escolas e há 52 que rejeitaram o entendimento... Também não gosto da expressão "esmagador" e acho que a Plataforma Sindical deve considerar muito seriamente a existência de uma significativa discordância. E também não concordo nada com a forma como se coloca a questão: dum lado o MN, do outro o movimento. Os objectivos não são os mesmos?Unknownhttps://www.blogger.com/profile/10015503773962795888noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7123189733995643047.post-83705710172170818142008-04-15T21:37:00.000+01:002008-04-15T21:37:00.000+01:00Espero bem que os movimentos autónomos dos profess...Espero bem que os movimentos autónomos dos professores que estiveram na origem das grandes e pequenas manifs que se realizaram antes da marcha em Lisboa e criaram a vaga de fundo para o êxito dessa iniciativa, continuem, senão a luta vai abaixo e há muita coisa a tratar e resolver, desde a avaliação, à gestão, etc, etc... e não será em Junho de 2009, colados às legislativas e autárquicas que vamos conseguir algo.<BR/>Há que manter os profes na rua e não lhes dar descanso.<BR/>Este entendimento é no mínimo duvidoso e na minha opinião perdemos uma oportunidade unica de vencer este ministerio continuando a lutar mesmo perdendo algumas " conquistas " agora apregoadas para em Setembro continuar quase tudo igual.Jorge Aragãohttps://www.blogger.com/profile/12196844254796460443noreply@blogger.com